• Столько вреда принес России этот деятель, а ему памятники стоят... Как так?
  • Столько вреда принес России этот деятель, а ему памятники стоят... Как так?
    • давайте как небратья начнем сносить памятники и срубать мемориальные таблички? Проходили уже... Позорники. Один только памятник Дзержинскому с какой позорной радостью сносили....
      • Дак мемориальные таблички и так сносят. И книги запрещают. В чем проблема памятники сносить?
    • Памятники царям тоже стоят.
    • каков бы не был его вклад в историю (и то, нельзя говорить что его роль однозначно негативная, это все "перестроечное эхо"), но это наша история, огромный ее пласт. Или уподобимся убогим и поменяем памятнику голову на Тараса Шевченко? Ну или кого то из местных. И с таким подходом голову сделать лучше на резьбе, мало ли.....(Ленина голову тоже не выкидывать по этой же причине)
      • Смысл памятника вовсе не увековечивании истории. Для истории есть музеи. Памятники должны вызывать эмоции. А никаких эмоций, кроме ненависти, к этому персонажу нет. Хочется каждый раз, проходя мимо, просто плюнуть.
        • Ненависть это недуг имеющий в медицине свое название и хорошо лечится.
        • Не говорите за всех от своего имени. У меня Ленин вызывает положительные эмоции. Это наше счастливое детство в СССР, это октябрята, пионеры, комсомол. Это пионерские лагеря в которых в детстве мы отдыхали, это стройотряды нашей юности.
    • Этот памятник ставили люди с другими взглядами на жизнь, хуже когда сейчас хотят устанавливать новые Сталину
    • "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить" Фёдор Тютчев
    • Никакого вреда не принес. Наоборот дал начало избавлению страны от великодержавного шовинизма. Кстати сносно владел татарским языком.
      • кто о чем, а лысый о расческе. При царях была эпоха просвещенного джадидизма, максимальный расцвет татарской культуры.
  • Предполагаю, что ему недолго там всё равно осталось стоять. Во всех других постсоциалистических странах и республиках уже давно посносили статуи Ленина, Маркса, Энгельса, местных коммунистических руководителей. При всей нашей российской странности и отсталости - даже у нас эти статуи обречены. И тем, кто у нас сейчас радеет ради этих коммунистических идолов и извергов - потом в недалёком будущем будет стыдно стоять перед зеркалом и смотреть на себя.
    • В Татарстане не уберут. Татары к Ленину относятся хорошо. Он наш выдающийся земляк.
      • Татары, да - от деятельности Ленина больше выиграли, чем потеряли. Если бы не Ленин, то татары бы здесь сейчас жили бы в статусе татар в Ульяновской или Самарской областях.

        Да и татары тоже немало пострадали от деятельности Ленина - тогда большевики "выкосили" богатых татар в революцию, уничтожали и высылали зажиточных татарских крестьян на разные "Магнитки" и в сёла Иркутской области, уничтожали татарскую интеллигенцию в годы Большого Террора и т.д.
        • Это уже было после Ленина. Был бы Ленин жив, то страна бы предстала в другом виде, реализуйся ленинский НЭП, который после его смерти свернули и начали сталинскую коллективизацию. НЭП мешал Сталину укрепить свою власть.
  • надо все памятники Ленину и бюсты включить!
  • Он и его соратники в итоге обманули народ, поверившим их идеологии. И мы сейчас уже знаем, что принес красный террор.
    • Белый террор что ли был лучше?
      • Не надо здесь манипулировать, я не говорил что царский режим был лучше.
  • Некоторые особо рьяные противники Ленина и Советской власти пишут, что они ничего хорошего не принесли нашей стране. Давайте посмотрим. Российская империя. Включает Польшу и Финляндию. Входила в 5-ку по объемам экономики. В ходе Первой Мировой войны потерпела ряд тяжелых поражений. Это не считая Крымской и Русско-японской войн. Народы страны подвергаются социальному, национальному и религиозному гнету. До 1906 г. (Спасибо Первой русской революции) крестьяне платят выкупные платежи за свою землю. Что сделали большевики и Ленин/Сталин? Народы страны получили государственность в виде союзных и автономных республик, областей, округов. Татарский народ, кстати, тоже в виде ТАССР. Уничтожены все формы угнетения. Проведена индустриализация и СССР стал второй индустриальной державой. В ТАССР промышленность с 1929 по 1940 гг.выросла в 8,5 раза (в среднем по СССР в 5,3,раза. В 1940 г.промышленность Татарии производила продукции в 12 раз больше, чем в 1913 году. Авиазавод, вертолетный, КамАЗ, Нижнекамскшина, Нижшнекамскнефтехим, Казаньоргсинтез,,Комз, Нэфис, города Набережные Челны, Нижнекамск, Альметьевск , Бугульма, Бавлы и многие другие - все это плоды индустриализации. Культурная революция - победа над неграмотностью. На ее преодоление СССР отводили сотни лет. Он выполнил эту задачу за 10 лет. За короткий срок были открыты новые институты, обучены сотни тысяч человек инженерно-технических кадров. Создан ВПК и тяжелая промышленность, авиа-, авто-, тракторо-, танкостроение и многие другие отрасли. Победа в Великой Отечественной войне. Каждый год с 1965 по 1985 в строй вводилось по 107-109 млн.кв.м.бесплатного жилья для людей. Были построены десятки тысяч промышленных предприятий, школ, больниц, поликлиник, пионерских лагерей. В одном только 1970 Юбилейном году 100-летия Ленина и только в ТАССР открылись двери 92 новых школ. Население СССР росло в среднем по 2,67 млн.в год, РСФСР- по 1,1 млн.в год. Пенсионный возраст был 55/60 лет. Коммунальные сети строились с большим запасом в расчете на рост населения. Тарифы ЖКХ относительно зарплат стоили копейки. Особенно если сравнивать с тем, сколько они стоят сейчас. Если есть что ответить - пишите!!!
    • //В одном только 1970 Юбилейном году 100-летия Ленина и только в ТАССР открылись двери 92 новых школ//

      Вы всё это воодушевлённо, но глупо написали только потому, что вы смотрите на эту ситуацию из идеологического "кокона", который десятилетиями внедрялся в головы школьников. Вы не имели возможности сравнить ситуацию с другими странами, где жизнь текла параллельно без нашей советской крови и нищеты зашоренного населения.

      Но вернёмся, например, к количеству школ открытых в 1970 году, что видится в ваших зашоренных глазах неким достижением. Однако если сравнить ситуацию со школами, например, в Финляндии, то ситуация выглядит совсем по другому. В Финляндии (тогда автономной части России) уже к 1905 году во ВСЕХ населённых пунктах Финляндии уже существовали школы - в современной Финляндии количество школ лишь убывает с 1905 г., когда количество школ в Финляндии было максимальное число. А у нас, по вашим словам, ещё в 1970 г. радовались открытию школ.

      И так какую европейскую страну не возьми - везде были школы и раньше и большее количество и лучше по качеству.

      //Российская империя. Входила в 5-ку по объемам экономики//

      Всё верно. Российская империя находилась по 5-м месте по своему экономическому развитию. При этом Россия самыми быстрыми темпами экономического развития в мире и в некоторых отраслях (добыча нефти, угля) Россия уже тогда либо уже обогнала США, либо вот-вот должна обогнать. Как говорил Пётр Столыпин: "Дайте государству 20 лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России", но вместо этого Россия сначала вступила в Мировую войну, а затем погрузилась в кровавую баню революции и Гражданской войны. В результате, россияне, которые перед революцией жили неплохо (были на 5-м месте в мире) и скажем, с презрением смотрели на бедных "чухонцев" (финнов) в концу существования СССР были абсолютно нищими по сравнению с теми же финнами.
  • Почему же тогда СССР первым покорил космос, а не страны Европы? Почему Европа была побеждена Гитлером за часы, дни и месяцы? А СССР выстоял и победил? Почему в Российской империи львиная доля индустрии принадлежала европейскому капиталу? Почему РИ потерпела жестокое поражение в русско-японской войне? А СССР победил и Гитлера, и Японию? Почему в СССР в 1930-е гг.производилось 700 000 тракторов - 40% мирового промышленного производства? И сколько их производится сейчас в России?? Сколько станков производилось и работало в СССР? Почему с Финляндией и Польшей Российская империя была на 5 месте в мире, а СССР без них вышел на второе???
    • Значит советские люди жили лучше, чем граждане европейских стран?
      Давайте посмотрим на ситуацию глазами ни какого-нибудь очередного зашоренного советского пропагандиста, а самого генерального секретаря КПСС Никиты Хрущёва:
      ______________

      Н. С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930–е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве:

      "Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. ... Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."

      «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» — 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место».

      Затем Хрущев честно признается, что в 1930–е гг. «другие люди были обеспечены еще хуже, чем я». Понятно, что простые рабочие и служащие получали намного меньше секретаря Московского горкома партии.

      Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. его современник, требуя прибавить зарплату молодым ученым, сообщает – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – жалованье кандидата в профессора, – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как представитель рабочей аристократии, а как «плохой слесарь». Его уровень жизни был типичным.
  • В пропорциях наиболее правдивый
  • Даже Президент В.В.Путин отметил, что СВО - следствие ленинской национальной политики. А голодомор, репрессии, гонения на генетику, которая к 37 году наиболее прогрессивной была именно в России, гонения на кибернетику и другие науки, подмена законных (бюрократических) норм и правил, индивидуальным подходом (телефонным правом, коррупцией и волокитой)? Памятники Ленину, наверно, уничтожать не надо, но их надо переместить куда-то в музейное место. Это наша история, какая бы она не была.