• При чем тут ханские жены и татары? может хватит уже постить этого историка или кто он? только его мнение звучит на полях БО
  • При чем тут ханские жены и татары? может хватит уже постить этого историка или кто он? только его мнение звучит на полях БО
    • Что гласит РИНЦ (Российский индекс научного цитирования):
      Измайлов Искандер Лерунович
      Академия наук Республики Татарстан (Казань)
      Публикаций РИНЦ 211 Цитирований 3372 Хирш 17 (высокий)
      Процентиль по ядру РИНЦ - 7 (высокий)
      • Речь там была не только об этом. Почему только его здесь публиковать? В КФУ есть много отличных историков и "русской" истории региона.

        Измайлова, конечно тоже нужно публиковать, но только наряду с другими историками. Раньше здесь публиковали из номера в номер статьи ныне уже подзабытого Рафаэля Хакимова.

        Искандер Измайлов сейчас постарел - стал благодушным, добродушным дедушкой, в принципе, приятным интеллигентным человеком. У него исчез в глазах жёсткий огонёк национальной одержимости. Он стал значительно более спокойным, чуть более отстранённым от политических пристрастий, чуть более с философскими взглядами с общечеловеческими ценностями, чуть более непредвзятым.
        • Писать публицистику - дар особый, и равных И.Измайлову среди ученых историков Татарстана нет. В отличие многих специалистов, экспертов, прочих "знаменитостей" , представленных на страницах БО как знатоки, Измайлов - настоящий ученый, в подтверждение чему я представил
          • //Писать публицистику - дар особый, и равных И.Измайлову среди ученых историков Татарстана нет//

            Все или почти все историки - умеют писать публицистику и излагать свои взгляды. Не знаю, как сейчас, но в советские времена (когда поступал Измайлов) в числе вступительных экзаменов нужно было написать сочинение - то есть на истфак проходили абитуриенты уже с некоторым литературным даром. Кроме того студенты -историки во время учёбы пишут много исследований - курсовых, дипломных работ и т.д. И наставники (научные руководители) наставляют, подправляют, обучают студентов-историков умело излагать свои взгляды и аргументировать их.

            Поэтому историков в КФУ, способных писать публицистику, более чем достаточно. Достаточно редакции лишь предложить им осветить ту или иную историческую проблему, тот или иной исторический период. Они в своей сфере - все гуру. Просто здесь редакция предпочитает несколько односторонний "татарский" взгляд на историю. Это значительно обедняет, перекашивает, реальную историю региона.
            • Измайлов нацик!? Ну по крайней мере здесь на бо это не чувствуется, в РТ есть более огалтелые "'историки с национальным уклоном
              • //Измайлов нацик//

                Я так НЕ считаю. Он сейчас вполне умеренный дядька. Он скорее национально оринтированный историк.
            • Измайлов вполне себе умеренный дяденька. Тут у нас на форуме есть гораздо более агалтелые со своими братства-богатствами. Просто если некоторые моменты истории вы считаете что они были на самом по другому, и у вас есть неоспоримые факты, то предоставьте их в студию. Не надо человека записывать в нацики лишь по тому что он просто пишет историю опираясь на те факты что ему доступны.
          • Если вы учёный, то я танцор диско
            • Ты просто Митхунх Чакраборти в данном случае...)))
          • Публицист и историк две большие разницы. История всё таки наука в отличие например от экономики. А Измайлову определиться учёный он или фантазер
            • Я поэтому тоже к публицистике отношусь с осторожностью. Зачастую бывает так что публицистику путают с историей и на основании догадок и бывает фантазии автора начинают апеллировать перед реальными фактами. А когда их прижмут к стенке фактами, говорят в стиле "я художник , я так вижу, главное что в это люди верят" чистый воды постмодернизм. Только вот давайте пожалуйста без этих всяких постмодернизмов будем в науке. Иначе это не наука , а шапито какое-то получается.
              • А давайте это ещё будет применимо не только исключительно в рамках оазиса республики Татарстан а всей нашей прекрасной федерации в целом. А то некоторым историкам публицистам вынуждены выписывать рецензии в силу политической ангажированности своих трудов.
        • Русская история региона слихвой публикуется в стенах садиков школ и институтов в обязательной программе. Не нравится топай мимо.
    • Это не вырезка из книжки история и тебя не принуждают его заучить. Выдохни и проходи мимо.
  • Умение кого-то читать Коран, возможно , это тогда считалось "быть образованной", но не сейчас.
    • Да, татары раньше и называли словом "учёный" - лишь тех, кто мог читать и толковать коран. То есть словом "учёный" они называли то, что во всём мире называется нейтральным термином "богослов".
      • Во всем мусульманском мире (не только у татар) богословов называют "алим" (.ученый). ИИ: Алим — арабское мужское имя, означающее «учёный», «знающий» или «всезнающий». Оно широко распространено у мусульман и часто ассоциируется с мудростью и образованностью. В исламском контексте Алим (Всезнающий) — одно из имен Аллаха, поэтому часто используется форма Абдул-Алим («раб Всезнающего»). Происходит от арабского «‘али́м», что переводится как «знающий», «сведущий». Распространенное мужское имя у мусульман, также используется в вариантах Галим, Алимжан. Алим (мн. ч. «улемы») — признанный авторитетный знаток Ислама. Женская форма имени — Алима (Галима, Алимат) — означает «знающая». ©
        • //Во всем мусульманском мире (не только у татар) богословов называют "алим" (.ученый)//

          В цивилизованном мире под словом "учёный" - понимается другое.
          • Надо запретить религиозным организациям использовать термины, применяемые в научной среде, в системе светского образования, такие как : школа,учёный, академик,академия, институт,университет , декан, ректор, доктор наук и т.д.
            Пусть своими терминами пользуются и дискредитируют систему светского образования и науку в целом.
          • У мусульманских народ термином "алим" (галим) обозначают всех ученых, математиков, физиков, химиков, биологов, лингвистов и прочих, а не только теологов-богословов. Полуграмотные невежды лезут всё комментировать и всех поучать. То, что сложилось веками, не изменится по прихоти анонимных "брехли" и "забанщиков".
            • А причем тут арабы и мы? Пусть арабы "учёными" хоть кого называют, мы не будем им уподобляться. У нас учёный - это человек от науки, научные исследования, открытия, гипотезы, теории и т.д., а не умение читать по слогам.
              • Во всем мусульманском мире (турки, персы, малайцы узбеки и все другие) ученых обозначают термином "алим". Ты кем себя возомнил, чтобы поучать татар, какой лексикой народу пользоваться? Татары пользуется той лексикой, которая сложилась в языке веками, и не тебе её менять!
              • \\А причем тут арабы и мы?\\ Ты-то, точно, не при чем в том, что касается татар, татарского языка, Ислама и всяческих других наук.
  • "Женщины-правительницы в мусульманских государствах". Автор, Бахрие Учок (Bahriye Üçok, 1919-1990) — историк, профессор теологии, писательница и правозащитница. Она писала монографию про Средние века, но сквозь строки можно увидеть и современную ситуацию, если задуматься, почему она так подчёркивает, что у женщин были все возможности участвовать в общественной жизни наравне с мужчинами. <...> Бахрие Учок решила — мы пойдём другим путём! — и стала искать и находить в самом Коране подтверждения того, что женщина и мужчина равны. И с такой позиции она и преподавала на факультете теологии, писала свои книги, выступала. И постоянно получала угрозы в свой адрес от радикалов. Говорят, поэтому она оставила преподавание и пошла в политику. Там она довольно немало продержалась, пропагандировала свои идеи в прессе и на ТВ. Бахрие погибла в 1990 от взрыва бомбы, доставленной ей по почте. Кто-то сдержал свои обещания, но кто это был — не выяснили до сих пор.
    "РЕГЕНТ СЮЮМБИКЕ-ХАТУН В КАЗАНИ. Дочь ногайского хана Юсуфа Мирзы Сююмбике по сватовству прорусских мурз и с одобрения царя Российского государства была очень рано выдана замуж за слабохарактерного казанского правителя Джанали (был ханом в 1531-1533 гг.). Сююмбике, как отмечали хронисты того времени, отличалась красотой и недюжинным умом. Ее не устраивало то обстоятельство, что муж ее был вассалом царя. В то время в Казани действовала группа противников русской ориентации. Во время поездки Джанали в Москву Сююмбике вышла замуж за нового казанского хана, Сафа-Гирея (в 1536 г.), который правил ханством в 1533-1549 гг. и также был противником русской ориентации. Вскоре под влиянием как отца, так и нового мужа Сююмбике стала во главе антирусской оппозиции. В 1549 г. Сафа-Гирей внезапно умер, и в Казани начались беспорядки. Поскольку ханство нуждалось в твердом и влиятельном правительстве, сановники возвели на ханский престол трехлетнего сына Сафа-Гирея я Сююмбике — Утямыш-Гирея, а его мать стала регентом". Тулырак: https://syuyumbike.ru/news/istoriya/zhenshchiny-pravitelnitsy-v-musulmanskikh-gosudarstvakh
    • У Сююмбике ныне больше театральная история, чем реальная. Русские театральные драматурги придумали в 19 веке ей "биографию". Ни один татарин до этого даже не вспоминал это имя нигде и никогда ни в одном произведении.

      Так то, Сююмбике - и не татарка, и была мужем Шах-Али, который вместе с Иваном Грозном брал Казань.

      Сююмбике, как нормальная средневековая жена, хотела того же, что и её муж-хан. Сююмбике хотела вновь стать ханшей - и на штыках русских войск въехать в Казань в качестве ханши. Она ничуть не возражала, чтобы её сын принял православие и воспользовался милостью царя, сделав карьеру при дворе Ивана Грозного.
      К слову, и последний казанский хан тоже принял православие, присягнул царю - и ещё долго воевал за царя на Ливонской войне.

      Но нужна ли кому-нибудь здесь истинная история? Здесь больше предпочитают "красивую" придуманную историю - с "падением" Сююмбике с башни, что она почему-то была против своего мужа Шах-Али, Ивана Грозного, против воцарения своего мужа в качестве хана в Казани, и соответственно якобы она не хотела вернуться в Казань ханшей.
      Красивые выдумки - всегда приятнее суровой реальной истории.
      • Люди сопротивляются как могут. Может и взятие Казани тоже миф?...)
  • Очень рекомендую трилогию писателя Ольги Ивановой о женщинах-правительницах Казанского Ханства:
    - Нурсултан, жена хана Ибрагима (и не только)
    - Гаухаршад, сестра хана Мухаммед-Эмина
    - Сююнбике, жена хана Сафа-Гирея (и не только)

    Книги со множеством деталей, с хорошим сюжетом, хорошо читаются. По ходу повествования, проходит почти вся история ханства. Третья книга лучшая, на мой взгляд.
  • Татары всегда защищали Россию, постоянно воевали с Чингисханом.
  • Так и лепится история. Построй новодел и найди фантазера
    • История лепится немного иначе на мой взгляд. Вот допустим недавно оштрафовали общественницу и под покровом ночи демонтировав вывезли в неизвестном направлении памятник жене хана Кучума Сузге. Странно почему Марат Леронович по версии Бредли националист политкорректно обходит эту тематику в столь весенний праздник, но вот допустим Петр Ершов не стал поддаваться страстям взял и написал поэму:
      Петр Ершов
      Сузге
      Сибирское предание
      1
      Царь Кучум один владеет
      Всей Сибирскою землею;
      Обь, Иртыш, Тобол с Вагаем
      Одному ему подвластны;
      Он берет со многих дани;
      Сам не платит никому.
      Царь Кучум, сидя в Искере,
      С утра раннего до ночи
      Пишет царские приказы,
      Рассылает повеленья
      От Урала до Алтая, —
      По сибирской всей земле.
      Много силы у Кучума,
      Много всякого богатства:
      Драгоценные каменья,
      Из монистов ожерелья,
      Черный соболь и лисица,
      Золото и серебро.
      Царь Кучум живет в палатах,
      Ест с серебряного блюда,
      Из ковша пьет золотого,
      Спит под шелковым навесом,
      На пуховых на постелях,
      Ходит мягко по коврам.
      У того царя Кучума
      Две подруги молодые,
      Две пригожие царицы,
      Полногруды, белолицы:
      У одной глаза, как небо,
      У другой глаза, как ночь.
      Царь Кучум обеих любит,
      Царь Кучум обеих нежит,
      С алой розы умывает,
      В шелк, в монисты наряжает,
      И дородство, и пригожство
      Пуще глаза бережет.

      2
      Раз ополдень царь Сибири
      От трудов своих от царских
      Отдыхал на мягком ложе.
      Вдруг к нему, к царю, подходит,
      Легкой ножкой чуть ступая,
      Черноглазая Сузге.
      «Мой супруг и повелитель,
      Царь Кучум! Твоя рабыня
      Хочет нынче женской просьбой
      Утрудить твое вниманье», —
      Так к нему, царю, вещает
      Черноглазая Сузге.
      Царь Сибири, усмехаясь,
      Взял пригожую царицу,
      Посадил к себе на ложе,
      И, обняв рукою правой, —
      «Расскажи, моя царица», —
      Молвил ласково ей он.
      «Мой супруг и повелитель! —
      Говорит Сузге Кучуму. —
      Велико твое владенье,
      Хороши твои усадьбы;
      Но одно твое селенье
      Лучше кажется мне всех.
      Там есть холм один высокий,
      С двух сторон — стеною горы,
      С двух сторон — ковром равнина;
      У холма же, словно лента,
      Ручеек бежит в равнину,
      И вдали шумит Иртыш.
      Прикажи мне, мой властитель,
      Там построить терем царский
      И позволь твоей рабыне
      В этом тереме веселом
      Встретить вешнюю зарницу,
      Красно лето проводить».
      «Будет!» — молвит царь Сибири.
      «Да еще одно прошенье:
      Прикажи срубить мне судно,
      Снарядить его прибором,
      Тонким парусом с подзором,
      Чтоб вечернею порою
      Мне гулять по Иртышу».
      «Будет!» — молвит царь Сибири.
      «Да еще одно прошенье:
      Приезжай два раз в неделю
      Навестить твою рабыню,
      Слово ласково промолвить,
      Ложе ночью разделить».
      «Будет! — молвит царь Сибири. —
      В три недели приготовят
      На холму веселый терем,
      На реке — с прибором судно,
      И два раз в неделю буду
      Я в твой терем приезжать».

      3
  • Судя по фильмам так и было. Все наряженные как куклы .
  • Женщины в принципе не должны вмешиваться в мужские дела
    • а где список, какие чьи дела?.. даже здесь по тексту у одних - уеннар, другой -родить, от отца куда сбежать, с мужем в гареме с другими какими-то женщинами по расписанию тусить, образование, рукоделие, грамота... все надо освоить.... на каких-то выселках с чужими тетками жить и чтоб еще не присадили, не приколбасили... это элитная еще жизнь... из хорошего конечно, что о визите заранее предупреждалось, не как сейчас с утра до вечера надо при макияже и полном параде, вдруг жених, вдруг фестиваль, вдруг уже в новостях печатают, куда тебя потащили
  • Сказки Искандера уже порядком надоели
  • Инфоцыганщина от истории.